江西企業(yè)網(wǎng)3月27日北京訊(記者謝維謝東櫻馬婷婷李正穹) 3月25日,中國(guó)青年網(wǎng)刊發(fā)《北京中軸線南起點(diǎn)永定門城樓申遺未完變會(huì)所》報(bào)道,在網(wǎng)上引起強(qiáng)烈反響。之后,中國(guó)青年網(wǎng)記者致電北京市文物局局長(zhǎng)孔繁峙,孔繁峙表示對(duì)此事尚不知情,并嚴(yán)肅回應(yīng)說:“申遺文物里決不允許有會(huì)所存在。”隨即安排文物執(zhí)法隊(duì)赴現(xiàn)場(chǎng)查處,同時(shí)力邀中國(guó)青年網(wǎng)記者一同前往。

永定門城樓大門兩側(cè)分別有兩個(gè)面積相差無幾的房間,東側(cè)房間內(nèi)為售票處和資訊站,可通過樓梯直達(dá)二樓的中軸圖片展區(qū)。西側(cè)房間則是此前記者暗訪到的可進(jìn)行用餐和休息的會(huì)所。 中國(guó)青年網(wǎng)通訊員李璞攝
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可進(jìn)行用餐和休息的會(huì)所的大門入口,平時(shí)封鎖,不對(duì)普通游客開放。
城門樓內(nèi)部使用明火東城區(qū)文委承認(rèn)失誤
今天上午十點(diǎn),北京東城區(qū)文委主任李承剛和文物執(zhí)法大隊(duì)人員以及永定門城樓負(fù)責(zé)人、永定文化促進(jìn)會(huì)會(huì)長(zhǎng)李訪瑞,帶領(lǐng)中國(guó)青年網(wǎng)記者對(duì)城樓各處進(jìn)行了環(huán)視,尤其是之前不對(duì)游客開放的西側(cè)房間也大方地向記者開放。對(duì)之前本網(wǎng)報(bào)道中所說的豪華包房、衛(wèi)生間和休息室,以及改造完畢的廚房,李承剛與李訪瑞均表示這是為城門樓的保安等工作人員使用。但是對(duì)于曾提及的使用明火,他們矢口否認(rèn)。“我們這里用的都是電磁爐,這口電炒鍋至少用了10年。但是煤氣罐,絕對(duì)沒用過,也的確沒有使用過”。
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3月25日,記者在永定門城樓內(nèi)廚房看到的電磁爐。中國(guó)青年網(wǎng)記者謝東櫻攝
在二樓展廳外,記者看到放著幾個(gè)消防罐,李承剛指著紅色的鐵罐對(duì)中國(guó)青年網(wǎng)記者一再強(qiáng)調(diào):“這是消防栓,不是燃?xì)夤?。這里根本不允許使用明火。”但之后當(dāng)他們看到中國(guó)青年網(wǎng)記者出示的該會(huì)所使用酒精燃料的照片時(shí),一直陪同在側(cè)的永定文化保護(hù)促進(jìn)會(huì)會(huì)長(zhǎng)李訪瑞親口承認(rèn):“雖然東城區(qū)文委多次表示不許使用明火,但他們的確使用過酒精爐作為用餐時(shí)的火鍋燃料。”
李承剛告訴記者:“在城樓內(nèi)使用酒精爐原則上堅(jiān)決不允許,但由于文物資源和監(jiān)管資源的不對(duì)稱,員工行為上的疏忽是存在的,這是我們的失誤。”
是經(jīng)營(yíng)性會(huì)所還是員工餐廳?負(fù)責(zé)人閃爍其詞
但當(dāng)中國(guó)青年網(wǎng)記者問到是否有將永定門城門的西側(cè)房間作為營(yíng)利性會(huì)所對(duì)方開放時(shí),李訪瑞顯然很不耐煩,含糊地說道:“我們這點(diǎn)彈丸之地,怎么盈利?盈多少利?只不過員工吃點(diǎn)職工餐,或是帶朋友參觀之余吃一口便飯。難道總讓客人餓著肚子?”對(duì)于本網(wǎng)已經(jīng)刊發(fā)的該會(huì)所用餐現(xiàn)場(chǎng)、紅酒杯等照片,和記者所說的之前曾試圖以游客身份在這里訂餐招待客人、工作人員并沒有拒絕并表示需請(qǐng)示一下再回電話的情況,李訪瑞沒能給出正面回答。他只是強(qiáng)調(diào),用餐只對(duì)來這里搞活動(dòng)的人和內(nèi)部工作人員開放。
“來我們這里搞個(gè)活動(dòng)給個(gè)2000塊的場(chǎng)地費(fèi),然后我們讓他們?cè)谶@里吃頓飯,這能算營(yíng)利式會(huì)所嗎?”李訪瑞說。
但一位網(wǎng)友告訴中國(guó)青年網(wǎng)記者,他親自在此會(huì)所用過不止一次餐,人均消費(fèi)在500元左右。
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文物內(nèi)搞經(jīng)營(yíng),合法還是合理?
李承剛對(duì)中國(guó)青年網(wǎng)記者表示,永定門城樓目前只是普查級(jí)文物,尚不具備市級(jí)、國(guó)家級(jí)文物的管理水準(zhǔn)。“眾所周知,永定門是復(fù)建的。它到底算不算文物,在幾年前都是頗有爭(zhēng)議的事情。另外,文物能不能搞對(duì)外經(jīng)營(yíng),實(shí)際上如今的法律法規(guī)并沒有明確規(guī)定。”他舉例說,西安的大明宮就經(jīng)常承接演出,現(xiàn)階段,將此類現(xiàn)象定義為“保護(hù)性開發(fā)利用”無疑更合理。
而此前,著名文保專家羅哲文曾就“復(fù)建后的永定門城樓是不是文物”這一問題有過定性。羅哲文認(rèn)為,衡量一座建筑是否是文物,除了看其歷史價(jià)值、有無復(fù)建的必要外,還要看它是否尊重“原地位”、“原形制”、“原結(jié)構(gòu)”、“原材料”及“原工藝”五大因素。而根據(jù)北京日?qǐng)?bào)報(bào)道,永定門城樓復(fù)建工程在原址采用原材料、原形制、原結(jié)構(gòu)、原工藝進(jìn)行。因此,羅哲文認(rèn)為,復(fù)建后的永定門城樓文物屬性不容懷疑。
在中國(guó)青年網(wǎng)記者再三追問下,李訪瑞透露,兩年前永定門城樓搞過對(duì)外承包,并在不久后收回。執(zhí)法大隊(duì)的相關(guān)負(fù)責(zé)人則認(rèn)為法律條文中的“文物不能作為企業(yè)資產(chǎn)經(jīng)營(yíng)”和“文物不能經(jīng)營(yíng)”屬于兩個(gè)概念。“我們現(xiàn)在新的社會(huì)條件會(huì)不斷涌現(xiàn)新問題,有的現(xiàn)象是法律既沒有禁止也沒有允許的。這在執(zhí)法方面是灰色地帶。執(zhí)法之前,一定弄清楚,概念的出處在哪兒,依據(jù)在哪兒,怎么去定性?”
針對(duì)永定門城樓部分建筑變身會(huì)所的情況,著名土地維權(quán)專家、致力于北京胡同保護(hù)工作的華新民女士在接受中國(guó)青年網(wǎng)記者采訪時(shí)表示:”永定門城樓是屬于全社會(huì)的公共財(cái)產(chǎn),不能成為私人會(huì)所,而在文物建筑中不能使用明火,更是法律中明文規(guī)定的,這種明文規(guī)定的事情根本不需要被討論“。 根據(jù)《古建筑消防管理規(guī)則》第十二條規(guī)定,禁止利用古建筑當(dāng)旅店、食堂、招待所或職工宿舍。禁止在古建筑的主要殿屋進(jìn)行生產(chǎn)、生活用火。
此外,依據(jù)2011年8月國(guó)家文物局發(fā)布的《國(guó)有文物保護(hù)單位經(jīng)營(yíng)性活動(dòng)管理規(guī)定(試行)》,國(guó)有文物保護(hù)單位經(jīng)營(yíng)性活動(dòng)禁止背離公共文化屬性﹔不得租賃、承包、轉(zhuǎn)讓、抵押文物保護(hù)單位,以營(yíng)利為目的進(jìn)行商業(yè)開發(fā)﹔禁止妨礙公共安全,對(duì)文物保護(hù)單位造成安全隱患。